王巍，中國金融博物館理事長，中國并購公會會長，萬盟并購集團董事長。自1982年以來曾任職多家境內(nèi)外金融機構(gòu)。直接組織了中國幾十家大型企業(yè)的改制、重組、承銷及并購業(yè)務(wù);在創(chuàng)新金融工具、企業(yè)重組和產(chǎn)業(yè)整合等領(lǐng)域經(jīng)驗豐富。王巍長期擔(dān)任政府經(jīng)濟顧問，上市公司和金融機構(gòu)的獨立董事。

王巍曾多年擔(dān)任中歐國際工商學(xué)院和長江商學(xué)院的客座教授。2004年主持創(chuàng)建了中國并購公會;2007年起擔(dān)任上海證券交易所公司治理專家委員會成員;2010年創(chuàng)建了中國金融博物館并擔(dān)任理事長;在紐約舉辦的第十二屆國際并購論壇上，獲得“2012年度并購終身成就獎”。2015年擔(dān)任全球金融博物館協(xié)會聯(lián)席主席，亞洲并購協(xié)會主席。

記者：謝謝您接受《中國金融》雜志的專訪。2015年10月29日至11月3日在北京舉辦全球金融博物館協(xié)會(IFFM)第三次年會，同時舉辦中國金融啟蒙和普惠金融年會。您是第二屆全球金融博物館協(xié)會的聯(lián)席主席，首先請您談?wù)勅蚪鹑诓┪镳^博覽會以及中國金融啟蒙和普惠金融年會在中國召開的意義所在。

王?。?014年10月，作為全球金融博物館協(xié)會(IFFM)兩個發(fā)起理事機構(gòu)的中國金融博物館和中國金融教育發(fā)展基金會，正式向協(xié)會提出在中國北京承辦首屆全球金融博物館博覽會的提案，得到了20位各國理事的同意。因此，2015年10月29日至11月3日，在北京舉辦繼美國紐約(2013)和意大利都靈(2014)后全球金融博物館協(xié)會(IFFM)的第三次年會。中國金融啟蒙和普惠金融年會同時召開，爭取了兩年，終于將全球金融博物館博覽會落地北京，向大眾展示金融的力量，向全球展示中國金融啟蒙的潛力。中國金融博物館作為只有5年歷史的民間博物館，有機會主辦這次盛會，心存許多感激。

金融啟蒙(Financial Literacy)和普惠金融(Inclusive Finance)已經(jīng)成為全球各國金融市場的核心指標，美國和歐洲將此列入國家發(fā)展戰(zhàn)略。全球經(jīng)濟一體化與包容性發(fā)展的市場成為最近30年主導(dǎo)世界的價值觀，2008年國際金融危機以來，各國政府與民間的合作更加強化了這一理解。全球經(jīng)濟結(jié)構(gòu)需要改革，美國、歐洲長期主導(dǎo)的經(jīng)濟發(fā)展模式需要與其他國家達成合作共贏的格局，特別是在金融發(fā)展與資本市場上逐步調(diào)整和融合。經(jīng)過多年的努力，金融啟蒙和普惠金融已成為各國金融界重要的兩個共識。

金融啟蒙(Financial Literacy)與傳統(tǒng)教育不同，強調(diào)了參與者的學(xué)習(xí)、共享和創(chuàng)新過程。將金融知識從少數(shù)專業(yè)人員手里、從一些大的金融集團手里解放出來，傳播到社會大眾、創(chuàng)業(yè)者和消費者。讓大眾理解好的金融體系讓我們更安全、更獨立、更快樂。人人參與金融活動，培育金融能力，成為現(xiàn)代社會必備的生活常識。這將根本改變金融常常被歪曲的現(xiàn)狀，使金融真正成為我們的朋友和提升福祉的交易平臺。

普惠金融(Inclusive Finance)則以提供金融服務(wù)的公平與效率為原則，不斷推動現(xiàn)存金融體系的改造，創(chuàng)新各種金融工具和渠道，將社會的金融資源和經(jīng)濟要素資源源源不斷地引導(dǎo)到最有效率的中小企業(yè)和消費人群，創(chuàng)造公平競爭的機會。普惠金融本質(zhì)是改革的和進化的，更加關(guān)注未來而不是歷史。它特別關(guān)注既存金融體系外的創(chuàng)新金融市場，特別是互聯(lián)網(wǎng)金融市場，培育未來的金融創(chuàng)新者。

令人遺憾的是，以往金融啟蒙被局限地理解為風(fēng)險教育和素質(zhì)培養(yǎng)，普惠金融仍然被限定在傳統(tǒng)金融機構(gòu)面向中小企業(yè)的補貼性支持。面對生機勃勃的“80后”“90后”新一代創(chuàng)業(yè)者和消費者，面對洗禮社會的互聯(lián)網(wǎng)時代的沖擊，我們真正需要一次新的呼喚和推動。

近40家來自12個國家的金融博物館負責(zé)人集聚北京，發(fā)布了“金融啟蒙北京宣言”，表達共同建立并推動金融啟蒙和普惠金融國際標準的信心。同時，首屆中國金融啟蒙與普惠金融年會同時召開，已經(jīng)運作四年之久的“中國金融啟蒙中心”正式成立。這也是國際金融界和教育界對中國金融界的認可和期待。

記者：作為第二屆全球金融博物館協(xié)會的聯(lián)席主席，您將怎樣推動普惠金融與金融啟蒙在中國的發(fā)展?

王?。鹤鳛榈诙萌蚪鹑诓┪镳^協(xié)會的聯(lián)席主席，我深感責(zé)任重大，希望能代表中國參與推動金融啟蒙國際標準的建立，與22個成員國一起合作推動金融啟蒙與普惠金融的價值觀得到社會的廣泛認可，特別是得到未來一代創(chuàng)業(yè)者和消費者的支持，成為中國經(jīng)濟發(fā)展和全球經(jīng)濟穩(wěn)定的真正基石。

這些年在普惠金融與金融啟蒙方面，我們大概做了這些方面的事情：一是建成5家民間金融博物館，天津1家、蘇州1家、北京2家。第五家專業(yè)主題博物館——并購博物館也將在2015年11月4日在上海普陀區(qū)開業(yè);二是金融博物館書院共舉辦了逾百期的“讀書會”，“江湖沙龍”，“金融前沿大講堂”，“博物館下午茶”和“金融故事會”等參與度極廣的活動;三是參加各類講座300多場;四是開設(shè)了各類論壇如金融研修班、創(chuàng)新懇談會、金融沙龍、使館之夜、跨界對話、顛覆與進化論壇等等;五是出版了《金融可以顛覆歷史》(第一、二冊)書籍等。

中國金融啟蒙中心(原“中國金融博物館啟蒙委員會”)運作四年來創(chuàng)立了一系列旨在推動金融啟蒙的公益活動，例如，2011年起頒發(fā)中國青年金融學(xué)者獎，已經(jīng)有20位青年才俊獲獎;2012年起頒發(fā)中國金融啟蒙貢獻獎，已經(jīng)有9位年逾70歲的長輩獲獎;2012年起舉辦親歷者談金融史，20位年逾75歲老人接受采訪并記錄;2012年策劃并主導(dǎo)了“中國公民金融素質(zhì)調(diào)查”，萬人受訪，獲得中國人民銀行主管和境外金融啟蒙機構(gòu)的高度評價。近年來，我們出版了《博物館里說金融》等二十種正式出版物;2013年前不定期舉辦少年理財營等多種活動;在北京、天津和蘇州等地舉辦了幾十次公益金融課堂。

2015年10月31日，中國金融啟蒙中心在全球金融博物館博覽會期間正式創(chuàng)立。會議期間，中心向社會征集合作機構(gòu)，共同編撰、出版和發(fā)行兩本普及金融知識的重要工具書：第一本是《金融常識讀本》，是面向全國大學(xué)教育的公共基礎(chǔ)課程教材，希望提高中國大學(xué)教育的金融知識準備，重點在于金融觀念和技能的培育、風(fēng)險管理和創(chuàng)業(yè)思維。第二本是《金融啟蒙讀本》，是面向全國中學(xué)教育的課外補充教材，普及金融知識和理財觀念，重點在于金融啟蒙以及對互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品的理解。

記者：從名稱上看，您推動創(chuàng)立的5家金融博物館本身就是在錯位發(fā)展，尤其是互聯(lián)網(wǎng)金融博物館的誕生，似乎顛覆了博物館的概念，請您談?wù)勥@之中變化的必然性。

王巍：的確如此，我們倡導(dǎo)的金融啟蒙，也包括自我啟蒙、不斷啟蒙。就說我們的辦館理念變化，如果按照常規(guī)金融博物館來辦的話，到現(xiàn)在恐怕一家也不會存在。我經(jīng)常說，國際金融危機催化了中國金融博物館的誕生。2008年國際金融危機爆發(fā)，而位于華爾街美國銀行博物館的訪客數(shù)量卻大增，神色嚴肅的人們排著長隊前來參觀。美國銀行博物館用按天的大事記準確地記錄了金融危機前后的所有事件，使人們對那場危機的來龍去脈一目了然。原來博物館還可以這樣辦!那么能不能在中國也開辦一個金融博物館呢?不少政府官員也感到金融普及教育的緊迫性。為了把這個想法變?yōu)楝F(xiàn)實，我便不停地調(diào)研考察，與朋友們反復(fù)討論一應(yīng)細節(jié)。今天看來，當時朋友們的種種疑問其實也是不可多得的論證過程。后來寫書、演講都離不開金融博物館，離不開普惠金融與金融啟蒙了。

從2010年6月創(chuàng)立的第一家天津金融博物館到最近開館的并購博物館，我們的辦館理念發(fā)生了質(zhì)的躍升。天津博物館收藏了200余件中國及世界各個時期的貨幣、金融票據(jù)和大量金融實物，而今年5月在海淀互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)業(yè)園區(qū)開張的全球首家“互聯(lián)網(wǎng)金融博物館”就完全“虛擬化”了。我們把博物館建成一個高端的金融社區(qū)，博物館的運營模式是通過一系列活動、人物和事件體現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)金融的前沿和演化過程。像支付寶、我愛卡等互聯(lián)網(wǎng)公司都堂而皇之地登上了博物館的殿堂。半年時間就舉辦了三場互聯(lián)網(wǎng)金融(博物館)懇談會，收到了良好的效果。

記者：歷史是現(xiàn)實的一面鏡子，這些年，您系統(tǒng)地研究了中外金融史，甚至某些地方的金融史也研究很細，請您談?wù)剬W(xué)習(xí)研究金融史對認識今天的金融經(jīng)濟社會有什么影響?

王?。何艺J為建立正確的金融史觀非常重要。凱恩斯說過，如果以貨幣的角度發(fā)掘歷史，整個歷史將會被顛覆。這里所說的顛覆，其實是講顛覆不正確的歷史觀，還歷史本源。建立正確的金融史觀之所以重要，是因為現(xiàn)今社會中充斥了金融陰謀論。鼓吹陰謀論的人實際上是對風(fēng)險的不理解，恐懼變化和抵御變化。他們習(xí)慣用一種妖魔化的方式描繪金融市場前景，煽動大眾情緒，阻礙理性分析和創(chuàng)新發(fā)展的進程。如美國次貸危機爆發(fā)時，很多人悲觀地認為華爾街垮了，金融市場就此崩潰。但是如果真正了解金融的歷史，就會在冷靜的思考后明晰，這僅僅是金融發(fā)展中的一個階段性挫折。

金融是一種制度，是一種生活方式，是一種價值取舍，更是一種充滿激情的朗朗大道。只有穩(wěn)定而有效率的金融制度才能平衡投資者和創(chuàng)業(yè)者之間需求與供給的關(guān)系。金融對歷史有著無法回避的影響：辛亥革命背后的金融導(dǎo)火索、中日甲午戰(zhàn)爭的金融對決、王莽改幣導(dǎo)致的王朝崩潰、一張債券誘發(fā)了辛亥革命、洋務(wù)運動的金融跛腳、中日甲午戰(zhàn)爭就輸在融資上、墨西哥鷹洋與中國貨幣的全球化，甚至科學(xué)家牛頓的皇家造幣主管生涯，這些無不昭示出金融或推動或延遲歷史的邏輯。

歷史是現(xiàn)實的一面鏡子?！督鹑诳梢灶嵏矚v史》與其說還原了金融史，考據(jù)了歷史，毋寧說重新認識了歷史。比如，匯豐從一個小小的洋行成為全球領(lǐng)先的全能銀行背后就少不了中國崛起的大背景。這之間，也只是近150年的時間。伴隨當時中國經(jīng)濟的萌芽，匯豐銀行1864年在香港發(fā)起，1865年3月就同時在香港、上海、廣州和倫敦開始營業(yè)。其創(chuàng)始人是活躍的洋行商人湯馬士·修打蘭(Thomas Sutherland)，當年他擔(dān)任鐵行輪船公司香港總監(jiān)時就敏銳地感知到建立匯兌結(jié)算和貿(mào)易融資的現(xiàn)代銀行的必要，為中國及歐洲之間日益頻繁的商貿(mào)活動提供資金，就此完成了從與中國打交道的外商服務(wù)到為中國商人和政府服務(wù)的跨越。

總之，《金融可以顛覆歷史》這套書，試圖能夠起到以史增智、以史明志的作用。經(jīng)濟發(fā)達國家的政府一直把公民金融素質(zhì)的提升放在重要的位置，以期獲得良好的經(jīng)濟發(fā)展的人文環(huán)境，沒有高素質(zhì)的公民基礎(chǔ)，難以有高水平的經(jīng)濟發(fā)展環(huán)境和經(jīng)濟質(zhì)量。

記者：您對青年創(chuàng)業(yè)一直給予了巨大支持，尤其是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的青年，請您談?wù)勥@是基于怎樣的考慮?

王?。航o新一代人創(chuàng)造更好的未來環(huán)境，這也是我們這一代人的責(zé)任和義務(wù)。不斷地講述金融歷史和觀念，要讓每一次回顧都是一次觀念的清理和創(chuàng)新，在前人的肩膀上探望未來，并非不斷復(fù)制曾經(jīng)的創(chuàng)新過程。創(chuàng)業(yè)者不僅應(yīng)當像微軟和Facebook懂得從未來發(fā)掘并創(chuàng)造財富，熟練地借助運用金融創(chuàng)新和資本運作的力量，還應(yīng)當具備敢于擔(dān)當、能擔(dān)當?shù)男貞押推橇?，形成正確的方法論。當下所謂新的分享經(jīng)濟，就應(yīng)當使得年輕人懂得既要善于與人共享，又要懂得底線分寸。

從成立天津首家金融博物館到現(xiàn)在，通過5年里與大量學(xué)習(xí)者的接觸，我深感來自青年的那種金融知識的渴求程度還遠遠未滿足。積累財富是福祉的目標，打理財富則是金融服務(wù)民眾的主要功能。百姓需要怎樣的金融知識和素養(yǎng)以滿足對家庭和社會不斷增加的財富的管理需求呢?我們通過很多活動來自然強化。站在全球化的視角，金融博物館在與歐美國家金融類博物館的館際交流以及相應(yīng)研究機構(gòu)探討的過程中，也通過一系列的調(diào)查來不斷了解我國公民素質(zhì)的構(gòu)成和動態(tài)變化，并且全力推動國家層面上有意識地引導(dǎo)和培育人們金融素質(zhì)的提升。因為經(jīng)濟發(fā)展的實踐證明，有一個金融素質(zhì)高的民眾基礎(chǔ)，經(jīng)濟運行才會有良好的社會環(huán)境和發(fā)展后勁。

金融正能量的聚集取決于由知而智而志的有機轉(zhuǎn)化，這是一個漫長的培育過程。比如，當下最重要的是培育好誠信意識、財富觀念。由于互聯(lián)金融的出現(xiàn)，業(yè)態(tài)界限幾乎消失了，但誠信的透明度大大增強，誠信成為人一生擁有的最寶貴財富和資本。如果缺乏誠信，就什么都談不上。我們正在組織人編寫的那套啟蒙教材，就會特別注重在青少年當中建立誠信理念與責(zé)任意識。

博物館怎么培養(yǎng)人們的誠信和責(zé)任意識呢?我們在這些方面真是無所不用其極。如前面所談，我們舉辦了400多場的金融研修班、創(chuàng)新懇談會、金融沙龍、使館之夜、跨界對話、顛覆與進化論壇等，尤其是持續(xù)的金融博物館書院活動，非常深入人心。我們邀請了中國“偶像”級人物與青年面對面，比如馬云、沈國軍談成功與讀書，俞敏洪等做客金融博物館讀書會。數(shù)以萬計的青年及各界人士陶醉在讀書會的分享當中，相信這種激勵能夠幫助他們成就夢想。

記者：一個是金融歷史，一個是并購，這兩件事情似乎不搭界，您卻把二者連接得天衣無縫。從連年發(fā)布并購報告、繪制行業(yè)地圖、評選十大案例，到把美國成長協(xié)會ACG成功引入中國，中國并購公會做了大量的工作，您怎么看未來中國的并購市場?

王?。旱拇_如此，我從未想到自己會踏入金融史的門檻。不過金融史與并購這兩者有著天然的聯(lián)系，一部金融史換個角度看，基本上就是并購史。中國在絕大部分行業(yè)中產(chǎn)業(yè)整合剛剛開始，一個國家從散兵游勇變成有實力、有結(jié)構(gòu)的經(jīng)濟，是需要幾十年甚至上百年的產(chǎn)業(yè)整合過程。一個成熟市場的某個行業(yè)，理論上不會超過30家行業(yè)巨頭，包括水泥行業(yè)，而中國現(xiàn)在還有兩千多家。因此，從整個國家來說，產(chǎn)業(yè)整合剛剛開始。中國所謂的絕大部分投資銀行家都在到處找項目，我們這批真正做并購的人其實應(yīng)當是“制造”企業(yè)，把六七家企業(yè)合到一塊，并購交易師叫做“制造企業(yè)者“，而不是到處找項目。我認為，未來三五年，應(yīng)當是產(chǎn)業(yè)整合的春天。

中國的并購走到今天已經(jīng)形成自己的價值觀。如果說，早期的并購是跑馬圈地，而現(xiàn)在的并購則需要精細化。真正的公司并購是養(yǎng)公司，不是買資產(chǎn)。把“海外投資”認定為“海外并購”，這是錯誤的。并購遠非只是掏錢那么簡單，是需要價值觀的。資產(chǎn)沒有生命，企業(yè)則有靈魂。收購境外的企業(yè)，需要保證并購后的企業(yè)能夠持續(xù)成長，特別是在當?shù)爻砷L。因此中國企業(yè)到境外收購時，需要真正尊重對方的文化。這幾年很多中國企業(yè)變成了全球公司，企業(yè)家的心態(tài)也在發(fā)生變化。企業(yè)家要有大國心態(tài)，不能傲慢。我認為，新一代企業(yè)家能夠給我們作出好的表率。十幾年來，并購公會一直希望創(chuàng)造一個良好的并購生態(tài)圈和價值觀。為此，我們編制了行業(yè)行為準則，進行并購交易師培訓(xùn)，就是希望中國新一代的企業(yè)家走向全球后有價值觀、有擔(dān)當、有態(tài)度，而不是只信奉“簡單地為我所用”。還要鼓勵中國企業(yè)家要敢于承受失敗，世界不是到處充滿鮮花，沒有風(fēng)險也沒有機會，企業(yè)家都應(yīng)該有一種冒險精神，有承擔(dān)風(fēng)險的能力，而國家也應(yīng)該允許他們犯錯誤。

中國現(xiàn)在面臨著巨大的機會，就是利率市場化，銀行的定價逐漸按照市場需求向自由化邁進。1980年美國金融自由化，以及日本的“金融革命”，取消利率限制，推動美國擺脫了上世紀70年代一系列陰霾，推動日本走向全球，“重組”了美國。當前中國也面臨著這樣的變化，互聯(lián)網(wǎng)金融和金融市場化改革將推動我們重新審視家庭、企業(yè)、產(chǎn)業(yè)全方面的價值洗牌。

記者：恭賀您獲得了全球并購協(xié)會的終身成就獎。當前，互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展風(fēng)生水起，請您談?wù)劵ヂ?lián)網(wǎng)會對并購市場會產(chǎn)生一些怎樣的影響?

王?。汉翢o疑問，互聯(lián)網(wǎng)時期的并購時間大大加快，頻度急速提升，規(guī)模更是迅速加大。根本上講，互聯(lián)網(wǎng)加快了中國的產(chǎn)業(yè)整合進程。慣用的方式方法受到了挑戰(zhàn)，互聯(lián)網(wǎng)的共享模式，平臺與平臺相銜接，出現(xiàn)你中有我，我中有你的局面。股東數(shù)量的激增，的確模糊了傳統(tǒng)的并購概念。隨著“互聯(lián)網(wǎng)+”的深化以及各產(chǎn)業(yè)的不斷融合，并購還會“變異”?？傊?，這種變異非常有價值，我們不僅需要培養(yǎng)投資人和企業(yè)家，也需要培養(yǎng)引領(lǐng)市場前沿的并購家。

【來源：中國金融雜志】